Co ceskemu Jeziskovi zhabali celnici

Ted jsem to zrovna cetl zde http://zpravy.idnes.cz/cesky-paserak-z-argentiny-n eodletel-kontrola-u-nej-nasla-247-zvirat-1cl-/zahr anicni.aspx?c=A111226_165949_zahranicni_zep

Mezi nimi bylo několik chráněných jedovatých zmijí. Hm, zmijí......v Argentině

Lepsi u krovinaru napsat zmije nez kobra...:)

Tipuju, ze novinari vychazeli z ang. pit vipers a prekladac na guuuuglu jim soupnul zmiji

Chudák Karel, nepřeju mu deset let v Argentýnském vězení.

Co vim tak je na kauci venku...

No venku je, ale mám za to, že pořád v Argentině a čeká na soud nebo
rozhodnutí co s nim.

Toho soud asi nemine.. Nic proti Abelovi osobne nemam, ale co cekal ? Kdyby se snazil provest pro sebe par kousku v " transportni velikosti" a v prirucnim zavazadle ,tak proc ne.. Ale neni to nezkuseny terarista aby vedel, ze na cerno v nakladovem prostoru letadla mu ta zvirata na 90% uhynou.. To je prasarna a 250 zvirat je uz jen sprostej kseft a trest si zaslouzi.. Ted me treba sezerte,ale za svym si stojim...

Souhlas s Radarem! Ono vidina rychlejch peněz u některých nezná hranice! No a pokud mu přišijou spolupráci s organizovanou skupinou, tak se asi z toho jen tak lehce nevylíže!

souhlasim. BTW neni to ten, ktery se pred nekolika roky snazil zalozit zachranne centrum pro plazy?

Asi neznám K.Abelovskýho,ale v podstatě mu možná rozumím...To se dělává v případě možnosti návratu financí vložených do výpravy.Jiná věc je samozřejmě ta doprava,kdy by v tom přepravním prostoru skutečně většina havěti pošla...zima,podtlak a nedostatek kyslíku...

Takze kdyz pojedu napriklad na Liberecko na dovcu, kterou pojmu formou vypravy a nasbiram si tam "kufr" berusek, tak to muzu taky brat jako formu navratne investice, treba za listky na bus ?

treba za listky na bus ?

Spíš za to pivo, co by jsme tady spolu vychlastali

To taky dava smysl.. Zrovna vcir sem byl ve Zlejch..

...jen se chechtej...ono to totiž tak v dřevních dobách bejvávalo...optej se kmetů...berusky a salamandři se chytali po kýblech a posílali do jůesej a čekalo se na balíček...a mám dojem,že to dělávali i dost osobnosti naší tera,takže třeba nějaký pozůstatek z dob minulých...

Tak to byl jen rejpanec.. Pac ziskavam dojem, ze se to vlastne schvaluje, tohle "harvestrovani" zvirat.. Chapu ze se kaci a nici prirozena vegetace a je to na hovno, ale kdyz si kazdej vejletnik, ci dovolnekar bude chtit takhle nakufrovat zveri, tak uz ten les nebude ani treba.. Ber predchozi radky s nadhledem, ale jinak se mi tenhle nenazranej styl mysleni dost prici.. Je tim prohnila cela spolecnost, nejen v tera..

jenže ono i těch několik set upytlačených zvířat je fakt to hovno, v porovnání s počtem těch zvířat umlácených domorodci a zlikvidovaných třeba při stavbě 1 blbé silnice, pole, hotelu, čehokoliv...copak o to, počet zvířat se obnoví, pokud má kde a není likvidován soustavně a dlouhodobě. Ale pokud mu zničej navíc lokalitu, tak už se nemá obnovit kde...

Mimochodem, při legálních importech jsou vozené těch zvířat statisíce, úmrtnost je mezi 40-95% (někdy bohužel i 100%) a na jejich populaci se to stejně zatím nijak zásadně nepodepisuje. Ovšem 1 vykácení nebo vypálení úseku pralesa ty druhy prostě vymaže z planety.

Jasně, narvat si 250zvířat do kufru je rozežranost. Ale není to to, co z toho dělají média. Doporučuji cestovat po světě, člověk pak zjistí, že se ty věci co tu zná z TV a jiných médií mají v reálu uplně jinak...zrovna třeba Argentina je na svou obrovskou rozlohu a relativně malý počet lidí (na tu plochu) dost zdevastovaná. Ovšem nikoliv pašeráky plazíků, ale zemědělstvím. A vysazenými nepůvodními druhy a nepřimeřeným lovem původních druhů.

jinak teda P60z to v příspěvku ze 02.01.2012 08:53 popsal dost přesně.

Vubec nezpochybnuju co pises.. To je jasna pravda a ani nejde jen o Abela.. Me se proste nelibi tenhle styl mysleni.. To je cely. Vse co popisujes je propojeny s tim "myslenim"- jen na $... I me doma popadalo neco importu, taky se podilim ze.. Ale ja si je koupim v dobre vire, mam ty zvirata "rad" a kdyz neco padne, tak bych si nafackoval.. Pro me to neni vec, na ktery hodlam zbohatnout. Kdybych mel moznost, tak bych si nachytal a propasoval par Bothriopsisek treba, ale pouze pro vlastni potrebu.. Ne jako ten, o kom je tuto vlakno.. V TV jsem to ani nevidel, az tady a neco na Ifaune..

Jasně, no. Já taky nejsem příznivcem vození zvířat na kila. Ale zase na 2 str., on ta zvířata určitě také nevezl proto, aby cestou chcípla. Kufr mrtvého plazího masa není k ničemu ani chovateli, ani prodejci a po tom všem, co on sem už provezl si myslím, že má docela zmáknuté to, jak zajistit, aby to přežilo...Navíc věřim tomu, že Karel má ta zvířata také rád, nejen ten zisk..a na to, aby je mohl chovat a nebo si nějaká další přivézt, tak se na to snaží někde vzít. A zřejmě si na to jinak vydělat neumí. Ono jak myslíš, že se do Evropy dostaly ty Tvé vysněné Bothriopsisky a plno jiných zajímavých druhů? Legálně to bylo těžko, jen to byl nějakej jinej karel, kterýho při tom nechytili...

Urcite nechtel aby mu zvirata chcipla, ale ani si je nevezl "jen" pro sebe.. Ale to uz je fuk. Nejsem soudce, jen mam svuj nazor. Bothriopsisek urcite neodvezli kufry a jak to presne bylo,se spis nedozvime. Kazdopadne az na ne naskudlim, tak
si koupim NZ..Ano jsou mym snem a kdybych je pasoval nahodou, tak jich bude mnozstvi mensi, nez vetsi... A neprodam
ani tuk. (Sci-fi)

To je ovšem nonsens. S výjimkou želv jde o krátkověká zvířata (při nejlepším se u býložravých leguánů uvádí cca 50 let, jiní ještěři nebo hadi budou nejspíš krátkověčejší). V následných generacích se začne projevovat imbrední deprese (degenerace). Za minimální počet jedinců pro udržení druhu se považuje cca 300 ks, při řízené plemenitbě by mohlo postačovat okolo 100 ks. Málokdo si nechá tak šíleně velký počet jedinců jednoho druhu pro sebe na jednom místě. Na plánování nějaké plemenné knihy je potřebí určitý nezanedbatelný počet výchozích jedinců. Občas se hodí myslet v trochu delším časovém úseku, než do příští výplaty... ... nebo konce volebního období jako naši (a nejen naši) politici.
No a žádný ochranář ze zemí třetího světa nepřizná ani na mučidlech, že by se mohlo hodit mít rezervní populaci v nějaké zemi, kde se vláda nemění s třeskem vojenského nebo náboženského převratu a kde je dost peněz na péči pro zvířata "nikomu neužitečná", jak domorodci plazy povětšinou vnímají...

a vo tom to je..akorát že ne každej si to uvědomí a už vůbec ne každej to veřejně napíše

Jiná věc je samozřejmě ta doprava,kdy by v tom přepravním prostoru skutečně většina havěti pošla...zima,podtlak a nedostatek kyslíku...

nepošla, ten kdo si občas něco přivezl z dovči o tom ví svý...pokud není jelito, tak v kufru v podpalubí nepadne nic, na rozdíl od legálních importů. Ikdyž teda je fakt, že při takovýhle rozežranosti tam ta zvířata musela být dost namačkaná.

Jako tenhle? http://www.volny.cz/k-abel/index_soubory/ochrana.h tm
Podle toho by to vypadalo, že ty hady převážel proto, aby je v zajetí ve velkém rozmnožil a ochránil tak před vyhynutím Jinak má taky dost moralizující články na idnes.cz, mimo jiné i o tom, jak se krade/nekrade atd. Tak by mě taky docela zajímalo, jeslti je to jeden a ten samý člověk.

ty hady převážel proto, aby je v zajetí ve velkém rozmnožil a ochránil tak před vyhynutím

svým způsobem je to pravda, ono ty hady neohrožuje to, že si jich támhle Karel nabere kufr. Je ohrožuje to, že z toho lesa, v kterým bydlej bude za 2 roky pole nebo plantáž a oni neuměj žít na poli nebo plantáži. A ti co to uměj, tak tam přežijou do doby, než je tam potká domorodec s motykou v ruce a praští je s ní po hlavě, chráněnej nechráněnej, jedovatej nejedovatej

Já si z toho taky v zásadě dělám trochu srandu - představuju si ho v tom vězení, jak se rozčiluje, že nikdo nechápe jeho dobré úmysly a zatkli ho nějací pseudoochránci, kvůli kterým ti hadi všichni umřou rukou těch domorodců, zatímco takhle by si mohli lebedit v terárku. A on by nám je určitě všechny rozdal zdarma, abychom se o ně mohli dobře postarat

kvůli kterým ti hadi všichni umřou rukou těch domorodců

no tak takhle ta zvířata umřela rukou těch, co je zabavili. Páč s argentinskou laxností je coby zabavené zboží (- přeci se nebudou starat o to, jestli ta zvířata, tak jak je zabavili přežijou tejden odložená ve skladu nebo ne) je šoupli někam do skladu s dalším zabaveným a vzpoměli si na ně, až když na ně přišla řada. To, co přežilo skončilo zřejmě v zoo v BA a tam to postupně umořej, protože tam chybí na teraristiku kvalifikovaný personál. Jako ty dracény, co jsme v BA v zoo viděli- taky zabavené z nějakého paše. Vyhublé seděly skoro po tmě na špalku nad miskou s nakrájeným hovězím a lojem. Navíc na sucho- měly tam misku na vodu jako pro psa, ale bez vody. Když jsme ošetřovatelům řekli, že tihle plazíci žerou sólo los caracoles (výhradně šneky), ne hovězí, tak nám odpověděli, že mysleli, že to je taková ta lagarto carnivoro a ukázali na výběh s varanem s umrzlou půlkou ocasu, navíc tak příšerně obézním, že ani nemohl položit nohy na zem. A prej kde že mají vzít ty šneky (všude kolem každá louže kolem silnice plná ampulárií). Tak jsme jim řekli že třeba tyhle caracoles acuáticos, tak nám odpověděli mucho trabajo

Nechytli ho pár let zpět s nějakýma chameleonama? Vím, že se jednou cosi řešilo v době, kdy se sepisovala petice ohledně želv...

Jo,neni to jeho první "malér".Je to pomněrně kontroverzní osobnost.Tu první petiční akci organizoval a byla uspěšná.

Každý, kdo je osobnost, je vcelku logicky i kontroverzní (uznávám, ne každý kontroverzní jedinec je i skutečná osobnost), to je už takový světa-běh...
Na druhou stranu - "Mucho trabajo" a hlavně proslulé "Mañana" (oficiálně zítra, ve skutečnosti "na svatýho Dyndy") charakterizuje celou latinskou ameriku, Argentina se (občas) zdá být trochu méně postižená, než sousední země, ale bude to jen zdání. Zájemcům o studium argentinské národní povahy vřele doporučuji knížky od Geralda Durrella "Opilý prales" a hlavně "Šeptající Země" (kde je i pozoruhodný popis Aduany).
Oficiální postupy fungují jen někdy, když je (nezřídka finančně zainteresovaná - pro neznalé korupční) dobrá vůle úředníků vydávajících exportní povolení. V podstatě celý "třetí svět" je devastován zrychlujícím se tempem, Argentina v tom není zas nijak extra výjimka. Na to, aby se o zvířatech získaly vůbec nějaké informace je nutné s nimi pracovat. Málokdo si může dovolit vybudovat větší počet chovných skupin se zázemím z peněz získných jinou činností, tedy nějaký prodej, třeba odchovaných mláďat nebo přebytečných kusů, je nezbytností. Tady je otázkou jen, jestli pan kolega neporušil pravidlo EMIR (Est Modus In Rebus - Je míra ve věcech) a nenastoupil do stadia nenažranosti, ale necítím se oprávněn to posoudit a málokoho bych tím z přítomných byl ochoten pověřit.
V okamžiku, kdy celá "péče" o ohrožené taxony spočívá v zákazu chovu v privátních chovecha ve znepříjemňování života těch slušných a schopnějších mezi chovateli, jak nám třeba v Česku předvádí jistý nejmenovaný úředník jistého nejmenovaného ministerstva, je ignorování té blbé části z pravidel jaksi jedinou možností.